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库布其绿化是世界领先项目
今日中国：您对库布其沙漠的印象是什么？
何塞∙路易斯∙萨帕特罗：这是我第一次来到中国的沙漠。这几天我们在沙漠中心览胜，并参观了转型发展项目。当地人为我们讲解了进口太阳能光伏发电厂、绿化以及树木、植物和水果种植研究，我们看到的一切真实感人。尽管我们没看到30年前的库布其沙漠是什么样子，通过如今引入注目的变化，却可以想象它当时的面貌。此项目的关键在于安置居民和沙漠生态文化。可持续性发展无疑是一个巨大的挑战，但我们相信技术创新和中国的决心。
今日中国：您在发言中提到自然界无法再承受破坏，人类需要改变态度，中国正在展示一条可遵循道路。这是一条什么道路？如何让库布其沙漠的范例在其他寻求治理荒漠化国家应用？
何塞∙路易斯∙萨帕特罗：中国非常认真对待荒漠化问题。荒漠化是迄今为止人类面对的第三大环境问题：第一是气候变化，第二是生物多样性，第三就是荒漠化。中国将这些问题摆在同样重要的位置。荒漠化的扩展和肥沃土地的减少加剧了气候变化，同时也导致了治理排放能力的下降和植被的消失，以及食品安全、贫困和暴力等问题——当今世界80%的冲突发生在缺水的干地。
中国库布其绿化项目实实在在令人感动。那里种植着成千上万棵树木，昔日大片的荒地，如今就要变成丰饶的土地，沙尘暴也因此而减少。库布其以自身的努力敦促发展生产，在沙漠上建设新文明。这是世界领先项目，我认为全世界应该予以了解。
现在是世界赋予我们合作理念的时刻
今日中国：这次论坛讨论了建立治理荒漠化合作机制的必要性。这是一种怎样的机制？
何塞∙路易斯∙萨帕特罗：防治荒漠化公约、气候变化公约和生物多样性公约共同构成了里约“三姐妹公约”。问题是尽管荒漠化与气候变化关系最为密切，但是防治荒漠化公约缺少资金和政治兴趣，前者研究人员的规模和重要性都远远低于后者。通过批准可持续发展目标，我们在9月份举行的联合国可持续发展大会结束后将进入一个新阶段。由于在埃塞俄比亚的亚的斯亚贝巴刚刚通过了关于发展筹资的行动议程，防治荒漠化公约将迎来一个更多资金支持的时期。这将是各发展银行相互协作的时期，诸如非洲银行、泛美开发银行以及世界银行资助生态保护环境项目；这也将是公共银行和私有银行，以及私营领域和开发银行之间新的金融合作联盟时期。从2015年9月起，新的可持续发展目标进程将推动这些变化以对抗荒漠化。
今日中国：作为应对挑战的平台，库布其国际论坛扮演了什么样的角色？
何塞∙路易斯∙萨帕特罗：库布其论坛是国际范围内最重要的荒漠化论坛，它之所以重要是因其代表了全球三大问题之一的环境可持续性，我们人类面临最主要的问题就是可持续性发展。今年是关键的一年，9月将召开联合国可持续发展大会，12月将在巴黎举行气候变化峰会。这两个会议将是对国际政治、社会诚信的考验，因为我们将看到30年来不断进步的生态意识是否会进入一个更加关键的阶段，带来更加有效的承诺并加强全球敏感性。现在是世界赋予我们合作理念的时刻。
中国与西班牙在应对荒漠化方面有经验和技术可以交流
今日中国：对于西班牙，荒漠化是比生态问题更重要的安全问题吗？
何塞∙路易斯∙萨帕特罗：对于西班牙，荒漠化主要是生态问题。我们有些地区面临荒漠化的高风险，所以我们必须与之斗争，因为水蚀风蚀造成了负面影响并加剧了气候变化，比如极端气温、海平面升高、水灾等等。另外，荒漠化对地下蓄水层危害极大，同时也关乎由非洲北部大量移民引发的安全问题。我们得到了一个非常明显的数据，当今世界80%的冲突发生在干旱贫瘠之地，非洲北部国家和亚洲某些地区也许更加需要合作以对抗荒漠化。当一个人看到了库布其的实例，一定会想这种形式的项目非常适合北部非洲。
今日中国：您的国家西班牙拥有利用再生能源、特别是风能的丰富经验。事实上，一些西班牙企业，如Gamesa,Ehn-Acciona和Isofon已经在中国开展了风电项目。这与中国改变能源结构，从利用煤炭到利用可再生能源的目标相一致。您认为在这一领域还有其他合作的可能吗？
何塞∙路易斯∙萨帕特罗：西班牙在技术发展方面有两个领先领域，一是风能和光伏太阳能，它们在库布其沙漠有着广阔的天地。我们拥有主导型企业，我国可再生能源和可替代能源发电量达到了50%。尽管中国目前取得了非常重大的发展，您上面提到的西班牙企业将继续为进入中国进行部署。
第二个领域是水的综合治理。水也许是我们最珍贵也是最紧缺的资源。西班牙有企业在水处理、节约和淡化，以及有效节水灌溉方面取得了重大创新，这是由于我国18%的土地面临中等和高度荒漠化危险，我们必须进行不懈的科技努力管理水资源，我认为这是特别需要强调的一点。当然，与荒漠化做斗争应该进行绿化，但也绝不能忽视对水资源的管理。这方面西班牙走在了前面，取得了宝贵的合作经验，比如2007年在我任期内通过的拉丁美洲水保护基金，通过公共和私有部门合作，以及与掌管该基金重要部分的BID开发银行合作，上述项目使得三百多万拉丁美洲人用上了自来水。
