10月13日-14日,由中国国际贸易促进委员会主办的中国国际新能源汽车产业发展与合作高峰论坛在京举行。中国国际贸易促进委员会副会长张伟在接受专访时表示,电动汽车真正能够实现市场化,让老百姓接受,如何在高质量的基础上考虑价格因素、降低成本,是汽车开发商和电池开发商应该重点考虑的。
张伟还认为,目前新能源汽车的发展中,最大的问题是一致性和体制协调的问题。他指出,发展中的诸多不一致主要体现在选择技术路线的不统一;而体制上的不协调,又体现在四部委共同管理,汽车、电网、能源三大行业共同发展,央企、民企交叉运作等方面。因此,新能源汽车的发未来要消纳诸多的不一致和不协调,任重而道远。
以下为访谈实录:
记者:张会长您好,据了解贸促会已经把新能源汽车列入重点产业促进工作计划,贸促会在促进新能源汽车产业方面做过哪些方面的努力?请您给介绍一下。
张伟:现在“十二五”期间,国务院把新能源汽车产业作为重点产业之一,作为规划当中全力发展的一个产业,根据国家的发展战略,我们贸促会也列出了12个产业作为今后的发展重点,其中新能源汽车就是一个很重要的方面。从昨天开幕的新能源汽车展和今天关于新能源以及论坛、洽谈,应该是我们对新能源汽车发展的一个综合的措施之一。
我感觉到,现在新能源汽车的发展确实有很多的问题,今天几位专家都谈得非常好。我现在想的是要搞明白,关键的问题到底出现在什么地方?这个希望我们企业界、贸易界、消费大众都要把这个问题搞清楚,特别是政府的有关部门要把问题搞清楚才能够推动汽车产业的发展。
我现在感觉到最大的问题是两个问题:第一个问题是一致性的问题,第二个问题是体制性的问题。所谓一致性的问题,也就是说专家们经常说到的技术路线,到底中国的电动汽车、新能源汽车要从哪一个技术路线走,专家们谈得非常清楚。这里面不一致有很多,比如说,现在的汽车,以后的发展方向究竟是烧油的内燃发功机,还是电动驱动车,这是两个完全不同的路线。
我们现在知道,发展新能源汽车、电动汽车,这是我们的一个方向,我确定下来这个以后,现在又涉及到这个电池的不一致,我们是使用比较专业一点,我们现在有的是使用铅酸电池,现在也有使用的是锂电池,以后的发展是以锂电池为主呢?还是铅酸电池为主?这又是一个不一致。我们现在基本上从研究方向上已经确定起来这个锂电池肯定是最节能、没有污染,它的发电空间都很大。
我们既然确定这个以后,今后的发展确定在锂电池,我们锂电池的方向,它的技术和上下游的装备又是什么呢?现在也出现了一些问题,今天几位专家都说到了锂电池的这个情况。比如说锂电池,专家都讲过,从技术上也有很多问题,比如现在中国做的锂电池动力也足,块头也大。但是国外的技术装备和质量都比我们要好,现在特别是锂电池原料,正极、负极,还一个隔膜。我们现在的正极、负极在全世界锂电池的发展当中,应该说都非常不错的,但我们特别好的一些锂电池的装配,比如说我们要使用到一种隔膜,却需要大量地进口,一些比较低端的我们还可以自己生产,只要到了高端,隔膜全部要从日本进口。所以技术上的路线又成了一个问题。
锂电池技术路线确立了以后又带来一个问题,我们用充电的还是用换电池的?这又是一个不一致。现在国家电网公司正在全国各地发展换电池的,但有一部分汽车,也有一部分公司现在正使用充电的。将来这个问题,如果技术路线不能统一起来,又会造成大量的原材料浪费。所以,这里面不一致的一些地方是当前最基础的问题,也就是专家们所讲的技术路线应该怎么走的问题。
另外,从体制来说,现在政府体系上是由四个国家部委来管,发改委、财政部、科技部、工信部,管产业政策的,管投资的,管科技发展的,管产业布局的四个部委,现在很多地方也不协调。从财政部这个角度,他认为哪个东西比较靠谱、比较可行,中间也没有更多的协调。因为很显然,我们现在看到的技术路线是非常混乱的,虽然有了“十二五”规划,但是就新能源汽车这个东西确实有一些政府部门的协调问题和体制上的问题。
再从企业的体制,发展电动汽车重点涉及到三类企业,一类是汽车行业,第二类是电网行业,第三类是能源行业,石油、石化。这三个体系现在围绕着一个什么样的路线往前走,涉及到哪一家?我看现在也有一个不一致的问题,所以,体制间的东西也要再协调。还有一些,比如说央企、民企,我知道里面也有一些冲突,有一些不和谐的地方。锂电池动力电池的上端,正极、负极和隔膜,特别是正极和负极,最大的企业是杉杉,杉杉过去是一个搞服装的,现在基本上是搞电池,高端的,它生产的负极在全国第一,正极是全国第二,这是民企在做的事儿;它的中端主要是电池的制作,最大的电池制作商基本上都是国企的,比如说航天以及一些国企大的企业都在进行制作;它的下游产品,那就是电动汽车、轿车、出租车、商务车,包括电动自行车等等,下游的企业五花八门,下游企业几大公司中显然是央企比较多,国企、央企和民企也存在着相互之间的交叉问题。
将来怎么样使得体制上的东西共同协调起来,来致力于新能源汽车的发展。所以我在致词当中说道任重而道远,就是这个道理。
记者:是否目前行业处于无序化发展?
张伟:也不能说是无序化发展,而是正在朝着有序化方面去努力,因为现在基本的路线图应该还是朝着节能减排的方向来去做的。刚才我们的陈清泉主席讲得非常好,他说今后电动汽车发展的关键是什么,能够再推广,成为一个产业,他实际上说了三条:第一价格,第二实用,第三节能减排。我们现在节能减排这一条都在做,而且目标很统一,现在最麻烦的是价格,因为这个价格,老百姓作为使用者来讲肯定要想,我是花十万块钱买一台车呢?还是花十二、十三万块钱买一台车。价格增加的这一块实际上就是电池这块,就是我们说的锂电池这个东西,你要在汽车上换一块好的锂电池,我们现在一个发展的基本方向是,锂电池是智能的,不仅仅是为汽车发动机、电动机,汽车的驱动力,同时还有其它的一些作用,比如说家庭的充电、换电,家庭一些使用都可以在上面完成。我觉得某种程度上说,现在如果要想电动汽车、锂电池汽车真正能够市场化,让老百姓去接受,必须要考虑价格,在高质量的基础上能够降低价格,降低成本,把成本能够做得比较低,老百姓能够接受,我觉得这是我们汽车开发商、电池开发商应该首先要考虑的重要的地方。
记者:谢谢张会长!
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