张国宝：特斯拉并非电动车技术未来方向

　　2013年10月22日报道：17日，2013中国国际汽车新能源及技术应用展览会暨节能与新能源汽车产业发展规划成果展览会（简称2013中国国际新能源车展）在北京国家会议中心盛大开幕，国家发展和改革委员会原副主任、国家能源局局长张国宝出席展会论坛活动并接受了媒体采访。

　　张国宝：很高兴今天有这个机会和大家又一次交流关于新能源汽车方面的一些信息，因为过去我大学毕业以后，也在汽车行业工作过，以后在国家纪委工作期间，也分管过汽车工业，后来又去分管能源工业，所以这两个行业又有着紧密的合作关系，就我个人的工作生涯来讲，对汽车行业也有一种特殊的兴趣。

　　
国家发展和改革委员会原副主任、国家能源局局长张国宝

　　我自己的理解，在现代社会当中，汽车已经成为社会生活和个人家庭生活的一个部分，过去我在一个场合下也讲过，我也是从别的资料上看来的，现在人的就业当中，每六个就业机会就有一个和汽车有关系，当时我猛一听，这个数字太大了，有这么厉害吗？但是仔细一想，真是不假，造汽车的工人不说，汽车出来以后，驾驶员，当然自己个人开车的不算，就是公共的驾驶员，4S店，再延伸下去，那么多的高速公路收费站，包括刚才姚景源先生也讲到的甚至于看汽车的洗汽车的，还有靠汽车收过路费的，你看多少人啊？如果再把加油站算上，那可能更多了，炼油厂的那些可能跟汽车也有关系，都算上就更多了。所以汽车确实是社会生活当中非常重要的一部分，也是经济发展当中非常重要的一个重要的产业。今天下午发言当中，也有先生提到汽车行业和150多个行业都有着关联的关系，所以汽车工业的迅速发展，也拉动了其他相关产业的发展，如果没有汽车工业发展，可能很多相关产业也都会受到影响。

　　另一方面，汽车能在现代社会当中如此普及，深入到社会和人民的生活当中去，我觉得还不能忽视另外一个问题，它是伴随着化石能源的开发和使用而诞生的，主要指的就是汽油，这个石油的广泛使用，如果没有石油的开发，大量的开采和炼油工业，可能也没有现在的汽车工业。这就带来了另外一个问题，随着能源供应的可持续性，对汽车工业未来的发展到底会产生什么样的影响？这是不可回避的问题，现在如果有危机感的人就说，总有一天化石能源要枯竭了，当然乐观的人说不会枯竭，还会有很多很多年，不管多少年，哪怕一百年、二百年，化石能源总是会越来越紧张，这是不争的事实，是不是有一天可能真的会枯竭？这也不一定，也是人类可能应该认真考虑的问题。

　　这十年当中，汽油的价格涨了多少？我给大家一个数字，2003年，WTI是31美金一桶，布伦特燃油价格是28.5美元一桶，那个时候西得克萨斯州高过于布伦特，现在什么价格？布伦特110美元一桶，西得克萨斯州大体上也要，这两天的价格也是在102左右，这10年当中，价格涨了250%和306%，所以未来的十年，油价还会涨到什么程度？我们先不说它会不会枯竭，我想总的趋势，虽然会有各种因素引起价格或高或低波动，但是一定是在波动当中上涨的趋势。因此研究这个汽车的新的动力、新的能源，我想是关乎到汽车工业未来发展，甚至于说严重一点，生存的大问题，这也是世界各国厂家都在致力于研究汽车动力的一个原因。

　　对于新能源的研究，往前推20年前就有，我以前去德国访问的时候，德国奔驰20多年前，就专门用新能源车来迎接我们，那个时候的新能源就是氢，后座里面是压缩的氢罐，20多年过去了，也没有看见氢能源得到广泛的普及，这可能跟自然界当中没有纯粹的氢也有关系。后来又谈燃料动力汽车，也有很多年了，万刚同志现在官比我大了，他从德国回来，在同济大学当教授，那个时候我管高科技，我支持他搞燃料汽车，也搞了这么多年了，官升了不少，但是燃料汽车没有升起来多少。再讲电动汽车，我可以讲，全国所有的电动汽车我都开过，至少有15、16年，东风汽车厂就开了一款电动汽车，开到发改委里面，好像那时候是苗圩当领导的时候，我也开过，在我们院子里面开，开得挺好，也看不出什么来，当我问他，你这个有多重，打开后盖，都是电池，本身电池重量就快一吨重，我说你这个还能使用吗？后来又有很多种，包括卢光球开发的，包括比亚迪的车，王传福领着我也开过，但是到今天为止，我觉得普及也不如人意。

　　拿今天开会之前，我也搜集了一些资料，下午发言，我已经听了好几位先生说到这个数字，本来我想讲一讲，但是别人都讲了，我们09年的时候，国家发布过一个汽车产业调整和振兴规划，那个规划提出来，2011年我国要形成50万辆，包括纯电动充电式的混合动力和普通型的混合动力，统称为叫新能源汽车，要搞到50万辆，要占当年汽车销售额的5%，这是当年国家发布的政策，但是到了2012年年底为止，我们一共这样的汽车有多少呢？2万7千辆，和50万辆当年的那个目标差距甚远，5%就更达不到了，我数了数，大概只有万分之六，因为我们去年已经1928万辆车了，一共才2万7千辆是这样的车，所以远远没有达到当时所提出的目标。到了2012年，去年国务院又有一个文件，叫做节能与新能源汽车产业发展规划，这个是2012年到2020年，这个规划当中提出，到2015年，纯电动汽车和插电式混合动力销量要达到50万辆，我现在敢大胆地说，肯定也做不到，今天这2万多辆，怎么过两年以后一下子蹦到50万辆，也不可能，尽管各级政府都做出了努力，像一辆新能源车，都要补助4到5万块钱，有的地方政府还另加补助，在这样的条件下，也没有把电动汽车迅速地得到普及，所以这里面原因很多，其中技术上没有能够得到革命性的突破，也是一个很重要的问题。下午介绍当中，很多同志都提到，电动汽车的技术当中，包括王先生做的调查，一些数据分析，很多工程师、科学家认为，可能电池技术没有得到很好的突破，是非常重要的一个原因，都在致力于这个。

　　现在围绕着电池技术，确实也有一些进步，过去像王传福开的，我当时去看过，是磷酸铁锂，最近特斯拉我也去看，我跟马思科先生聊了一下，我问他，你电池是什么？我说我确实不是这方面的专家，但是我还是研究了不少，包括碳酸锂，在美国的国家实验室工作，现在自己跳出来办公司的，我问他，我说这个行吗？他说这个也不错，优点是充电时间比较短一些，包括特斯拉，开着也很不错，包括配置得非常高档，把所有的信息都集中在17英寸的电脑板上，所有的信息，包括无线通讯电话，卫星导航通通都有，当然是别的技术都集中在这个上面，加速度也不得了，从0到100公里，美国汽车协会评定的是4.4秒，他说3.7秒就做到了，但是我问他，我说你没有讲电池，你什么电池啊？是松下发明的，刚才日本的朋友也说也用的这个电池，我说这个电池有多重，他说也得有600公斤，那跟我们的比亚迪也差不了太多，所以电池本身上也没有什么稀奇的，既然这样你到底好在哪里？除了设计各方面来讲，他说我的技术在电池管理上，电池管理技术，他说我有特点，当然加上他的营销策略，加上别的东西，因此他的销售得到了一些成果。

　　今年在天津的汽车研究院搞的会上，他们希望我介绍一下特斯拉的情况，因此在我的讲话当中，介绍部分长了一些，因此媒体解读成，我在替他做宣传，当时我已经意识到了，我当时讲的时候，我一再声明，我不用任何形容词，非常好，未来前途光明，什么这样的词我都不用，我只介绍我看到的是什么样子。到现在为止，没有哪一种新能源汽车技术，就是能够肯定它能胜出，现在仍然在争论和探讨阶段，我还介绍了日本现在的研究动向，日本转过来又认为纯电动汽车可能一下子电池技术还突破不了，他们现在又在研究燃料电池将来作为新能源汽车的动力，还是把主要精力放在燃料电池上，因此我说这种动向我们要注意，不要认为将来纯电动汽车就一定是新能源汽车的最佳方向，现在这个东西不好说，各种各样的流派还在互相竞争。好像只有一家媒体说了，他还在批评我的基础上，他说当然张国宝也说了没有哪一种新能源汽车技术就肯定它能胜出，包括电动汽车本身，也不能说哪一家技术就一定胜出。当然对于汽车的能源必须是汽车业界未来研究的重点，这一点是不争的事实，至于说哪一种，是混合动力继续要维持很多年，还是纯电动，还是说燃料电池，我也觉得纯电动很好，既方便，又零排放，但是最大的问题，我认为还是电池技术。刚才我出去上厕所了，也被记者堵住了，请你谈谈特斯拉，因为你讲得比较多，我说我一会儿讲特斯拉，特别是特斯拉最近着火了，你可不可以讲一讲？我可以讲，而且我比在座的人还多少了解一些，因为那一天我刚好在那儿，10月1号，那一天就成了一个新闻了，当天特斯拉的股票就掉了10%，这个叫做伊朗马思科马上出来讲话了，说怎么会着火的，这一辆车碰到了街上的金属物体，这个金属物体和电池碰上了，因此就把其中的一块电池板给弄破了，弄破了以后，能量释放出来就着火了，但是因为他说我采取了电池隔离技术，所以仅仅是这一块电池板的能量给释放了，而其他的电池板仍然完好，如果没有这个隔离装置的话，整个电池能量释放出来，那就是着大火，所以这个是着小火，没有烧到驾驶室，因此驾驶员跑出来了，没有伤人，因此还是好的。就是汽车每年着火的，引起火灾的也有，他就从这个角度上来解释的。但是作为安全来讲，事故碰到什么东西，作为汽车都是要考虑的，他已经考虑到这个了，这个话题我就要讲，这就是锂电池的缺点，不光在电池上，包括播音787飞机，眼看就要卖出去了，为什么就不行呢？就是因为这款电池，它也用的是锂电池，锂电池最大的毛病就是可能…，道理非常简单，因为我们作为汽车动力来讲，最好希望能量大大的，体积小小的，重量轻轻的，这在单位面积当中所蕴藏的能力就会越大，如果越大越大，就跟炸弹一样了，这就是矛盾，你用它的时候，希望它小、轻，但是能量你又希望它大，所以这就来问题了。